Denk Ihr, dass es so weitergehen kann?

Interessant zu Janners EInwand ist meiner Meinung nach folgender Link:
http://www.fahrschule-123.de/blog/autoplenum/

der einiges Allgemeines über Autoplenum festhält. Ganz besonders möchte ich diesen Link hier in die Diskussion einbringen
http://www.deutsche-startups.de/2008/11/03/autoplenumde-in-zahlen/

der http://Autoplenum.de in Zahlen darstellt, damit sich alle mal ein Begriff darüber machen können für wie viele Leutz im Netz hier Fragen beantwort werden und Erfahrungsberichte freihaus geliefert werden.

(Zahlen ohne Gew(ä)hr)! Aber vielleicht kann sich dazu das Plenum mal mit genauen neuen Zahlen äußern?

Gruß
BigM

Und wie sieht es mit den 1 Satz Erfahrungsberichten zu Autos aus? Das hatte ich letztens ja schon gefraht und dann wurden auch die betreffenden gelöscht. Ich habe jetzt aber seit ca. 2 Wochen ca. 10 Berichte in meiner Merkliste, die auch nur aus einem Satz bestehen und kein bisschen hilfreich sind und die wurden bis jetzt nicht gelöscht. Trotz der langen Zeit.

Hallo Schoeneberg30,

wurde gelöscht, da es sich dabei nicht um eine "Frage" gehandelt hat, sondern um Werbung für einen kommerziellen Anbieter.

Hallo!
Wo wir schonmal beim Thema löschen sind;
In diesem Tread die Antwort mit der E-Mail-Adresse wurde von mir gemeldet,warum ist denn die immer noch da?
http://www.autoplenum.de/Antworten/D/201...

MfG

Nur wenn Moderatoren Beiträge oder Antworten als "nicht hilfreich" oder "bedenklicher Inhalt" markieren, führt dies vorläufig zum "Ausblenden". Bei allen anderen Mitgliedern bleibt der Beitrag ersichtlich, bis der Support ihn entweder löscht - falls er in löscht.

Die Meldungen haben zwar etwas zugenommen - vermutlich auch durch die (Wieder-)Einführung des "nicht hilfreich"-Links, aber mehr als ca. 10-15 Löschungen pro Tag sind es üblicherweise nicht. Und mehr als die Hälfte der Löschungen gehen auf das Konto einiger weniger Nutzer.

Ist schon richtig, die ganze Sache mit dem Umgangston und Höflichkeit. Ich kann mich ja auch manchmal nicht zusammenreißen und muß einfach was dazu schreiben. Es wäre schön wenn hier mal ein wenig mehr Freundlichkeit usw. herrschen würde. Ansonsten bleib ich hier und versuche die in meinen Augen sinnlosen Fragen zu ignorieren. Klappt noch nicht so ganz, aber ich bin am arbeiten.

Ich hab in meinem ganzen Leben noch nie eine einzige Antwort hier gelöscht und werde diesbezüglich auch in Zukunft den Teufel tun.

"- ständige willkürliche Zensur / willkürliche Löschungen von Beiträgen mit fadenscheinigsten Begründungen"

Ich hab bislang nicht ein einziges Mal eine Begründung dafür erhalten, warum meine Antwort gelöscht wurde. Hab mich schon gewundert.

"- deutlich gesunkenes und weiter sinkendes Niveau"

Das ist ein globales Problem. Lies dazu das Buch 'Generation Doof: Wie blöd sind wir eigentlich?' von Anne Weiss und Stefan Bonner.

Du hast außerdem vergessen, daß der Humor in letzter Zeit ebenfalls zu kurz kommt, denn es werden in erster Linie witzige Beiträge zur Auflockerung gemeldet. Es stimmt schon, die meisten Deutschen haben keinen Humor. Das läßt sich leider nicht ändern.

"- mehr und mehr sinnfreie "Fragen""

Da können die Moderatoren weißgott nichts dafür. Warte bis die Urlaubszeit anfängt und wir wieder die Mautauskunft sein sollen.

Viele Leute sind nunmal gnadenlos doof, das ist der Unterschied zu den Experten. Sie können aber selten was dafür.

"- "Fragesteller", die weder Satzzeichen noch Höflichkeit kennen und sich noch beschweren, wenn ihnen die Antworten nicht gefallen, obwohl die Antworten fachlich korrekt sind"

Auch daran können die Moderatoren nichts ändern.

"- extrem einfach zu manipulierendes Bewertungssystem"

Das sieht wahrscheinlich jede/r anders. Inwieweit ist ein Bewertungssystem überhaupt aussagefähig?

"- teilweise selbstherrliche Moderatoren, die sich zu gern im Ton vergreifen, aber nichts dagegen unternommen wird"

Die will ich sehen.

"Und was wird gemacht ?

Schreibt man eine passende Antwort, wird diese gelöscht."

Stimmt. Fragt sich nur, von wem.

"Mein liebstes Thema sind da ja Leute, die keine Frage stellen, sondern nur irgendwelche Feststellungen hier reinstellen.
Was erwarten die dann ?
Eine fachlich kompetente Antwort kann man ja ohne gezielte Frage nicht geben."

Ja, die gehen mir auch auf den Sack.

"Und was kommt ?

Die Antwort wird (mal wieder) von irgendwem gelöscht und das E-Mailpostfach mit einer weiteren sinnlosen "safeguard"-Mail (die bei mir mittlerweile als Spam automatisch gelöscht werden) zugemüllt."

Dagegen kann momentan leider nichts unternommen werden. Jede/r User/in kann alle Fragen und Antworten per Bedenklichkeitserklärung entfernen. Mir ist schon klar, daß das vielfach dann passiert, wenn der/die Fragesteller/in nicht das zu lesen bekommt, was sie/er lesen will. Das ist aber im Leben immer so, nicht nur im Autoplenum.

"Anstatt an den Symptomen, sprich den unzufriedenen Mitgliedern, rumzudoktorn, solltet Ihr lieber die Ursachen bekämpfen."

An welchen Mitgliedern wird denn rumgedoktort?

"Habt Ihr hier etwa vergessen von wem EURE Seite lebt und dank wem IHR hier zu Geld kommt ?"

Keine Ahnung, ich krieg hier keinen Cent.

"Das kommt ganz sicher nicht durch eine stümperhaft zusammengeschusterte Seite und ein paar Werbetexte von PR-Abteilungen und Autoheftchen."

Offensichtlich funktioniert das wie am Schnürchen.

"Die Seite lebt von den Leuten, die ihr Fachwissen hier an andere weitergeben."

Nein, sie lebt von denen, die hier Fragen stellen. Sonst müsste niemand Fachwissen weitergeben. Ei - Henne, verstehste?

"Das tun andere und ich ganz freiwillig und hatten auch mal Spaß daran. Aber langsam geht es zu weit.

WIR STELLEN UNSER FACHWISSEN HIER KOSTENLOS ZUR VERFÜGUNG UND MÜSSEN UNS DANN DIE OBEN GENANNTEN DINGE ERTRAGEN ?"

Ja, das ist nunmal leider so in öffentlichen Foren.

"Irgendwo sind auch mal Grenzen."

Bezweifle ich stark. Wenn ich mir z. B. das Ergebnis der letzten Wahl ansehe, fürchte ich, es ist grenzenlos.

"Wie wäre es denn zum Beispiel, wenn die Experten hier ihre Antworten Euch in Rechnung stellen würden ?"

Das würde dem Grundgedanken des Autoplenums widersprechen.

"Immerhin profitiert Ihr ja schließlich von uns. Da könnt Ihr uns Experten auch was abgeben."

Wie gesagt, ich bekomme keinen Cent. Und auch sonst keine Vergünstigungen.

"Ständige Löschorgien sind keine Lösung, sondern verstärken die Probleme nur. Und es werden mehr und mehr Leute mit echtem Fachwissen gehen."

Das ist durchaus möglich, ja. Wir können niemanden zwingen, hier zu bleiben.

"Ist das gewollt ?"

Nein,das kann ich mir nicht vorstellen.

Ich habe ihn als nicht hilfreich gezeichnet weil es ein Doppelpost war und ist, wie ich jeden anderen Doppelpost bzw. unnützen Krams im Plenum auch weitermelde. Was der Support damit veranstaltet hat in diesem Fall siehe weiter oben, ansonsten entzieht es sich meiner Kenntnis. Hatte Besserung gelobt und nicht immer nur drauf hauen ...

Vielleicht hat HoAcc Deinen Beitrag gelesen und schneller reagiert als der Support. In diesem Zusammenhang hatten wir Mods schon mal angeregt das auch wir über gemeldete Beitreäge informiert werden da wir doch oft schneller reagieren können als der Suppport. Das wurde aber leider nicht so umgesetzt.

Dolchstoß in den Rücken der Truppe!

Pologtiaudianer - Du prangerst niemand an - aber verlangst im gleichen Satz das diejenigen die Du nicht anprangerst ihre Art und Weise ändern. Findest Du das eine sinnvolle Aussage? Etwas - oder jemand - passt Dir nicht - ok, aber dann nenne auch Roß und Reiter und stehe zu Deiner Meinung! Dieses rumnölen ohne klare Ansage ist Kindergartengetue.

Ich bin bei einer Wahl dabei!

Wenn man mich wählt mach ich sehr gerne weiter!
Wenn man mich nicht mehr wählt spare ich mir viel Arbeit und Frust!

Lustig ist nur das man hier z.B. den Umgangston beklagt - dabei aber selber Fäkalsprache benutzt!
Zitat:
"beschissener Umgangston"
Zitet Ende

Peinlich - wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen!

Auch einige ander User die Hier als mögliche Mods ins gespräch gebracht werden zeichnen sich nicht gerade durch einen netten Umgang mit anderen Usern aus!

Bin mal gespannt - wenn diejenigen dann gewählt werden sollten - ob sie dann selbst den Asprüchen in Sachen Umgangston gewachsen sind!

Blecky

Ja, das war auch nur ein Witz, aber um fair zu bleiben, ich würd dich auch nicht wählen.

Abgibt.

und genannten, - nicht genannte, und gesagt - nicht gesaft. Wenn schon Lehrer spielen, dann richtig!

@ Schoenberg - Stimmt! Aber es ist schon schwer Deinen Korrekturstil nachzuvollziehen wenn man Deine Fehlerdifferenzierung bzw. deren Gewichtung nicht kennt.

möglichkeiten für verbesserungen:
- bewertungssystem für moderatoren (positive und negative bewertungen)und entsprechende konsequenzen, wenn es zuviele negativbewerungen gibt. da dürfte beispielsweise für blecky die luft beispielsweise dünner werden. wenn man die ausrufezeichen beachtet, schreit er mit seinen beiträgen beispielsweise mit jedem satz alle an.
und wie heißt es da noch so schön ? wer schreit hat nichts zu sagen. und ja blecky, dadurch sieht es klar danach aus, als ob du beispielsweise einer dieser moderatoren bist, die sich ständig im ton vergreifen.

• moderatoren müssen bei löschung von beiträgen eine vernünftige begründung abgeben, die dann anstelle des beitrags steht. sowas in richtung "beitrag entfernt von: ... grund: ... "

• beim verfassen neuer fragen wesentlich deutlicher (schriftgröße 12, rote unterstrichene schrift) darauf hinweisen, dass satzzeichen verwendet werden und fragen gestellt werden müssen. einbindung eines scriptes, welches das vorhandensein von sonderzeichen (satzzeichen) überprüft, und bei nichtvorhandensein eine entsprechende fehlermeldung liefert.

Naja, scheinst ja noch keine 2 Monate hier zu sein, darum müsste das schwer zu beurteilen sein für dich.

Und wie ist das mit den Experten, die für unqualifizierte Antworten wie z. B. "weiß ich auch nicht", "frag die Werkstatt", oder einfach nur "ja" oder "nein" ein hilfreich erhalten und so hunderte oder tausende Hilfreichs in ihrem Profil haben.
Oder die Mitglieder, die mehrere dutzend Fahrzeugerfahrungen einstellen. Wollen die wirklich so viele Autos gefahren haben?

Ich glaube, dass sich einige User unter verschiedenen Namen und Mail-Adressen beim Autoplenum anmelden und für sich selber stimmen um dadurch zum goldenen Experten für zig Automarken zu werden.

Vom Prinzip her ist diese Internetseite super, aber durch einige, wenige profilierungssüchtige Mitglieder ist das Bewertungssystem sehr fragwürdig.

das kann ich bestätigen, hab mich auch gefreut, daß schweisser wieder da ist

Aber was möchtest du dagegen tun. - Schäuble 2.0 wurde gerade für sicher nicht allzulange Zeit auf Eis gelegt (zumindest offiziell). Ein IP-Adressenfilter um Manipulationen auszuschließen kann mit meiner Zustimmung nicht rechnen. Bewertungssysteme sind immer manipulierbar und taugen in der Regel eh nur als Anhaltspunkt für eine weitere Recherche.
Profilierungssucht und Selbstdarstellungswahn ist doch nirgendwo einfacher als im I-Net. In der wirklichen Welt ist es viel schwieriger, für manche sogar unmöglich jemals den gleichen Status zu erreichen.
- Mir persönlich ist es völlig egal, ob ich ein "hilfreich" für eine Antwort bekomme oder nicht. Das war es auch schon immer und ich kenne mindestens noch Einen, der genau so darüber denkt.

Sag mal Janner weisst du überhaubt noch wovon du sprichst ? Ich glaube nicht. Wie Blecky schon geschrieben hatte ein Mod kann nicht löschen sondern Meldung machen wie jedes Mitglied, der unterschied liegt darin wenn ein Mod den Inhalt bedenkl. oder n. hilfreich markiert wird der Bericht unsichtbar. Die letztliche Löschung liegt EINZIG beim Support. Der Support hat das letzte Wort darüber ob eine Antwort oder Erfahrungsbericht hier in das Plenum gehört oder nicht, das hat der Support in seiner Antwort vor 24 std. schon mal hier klargestellt. Glaube jetzt sollte das auch bei dir angekommen sein.

Nun mal einen Auszug aus den Nutzungsbedingungen die für jeden User hier gut lesbar hier zu finden sind

Unzulässige Inhalte:

* rassistische, pornografische, obszöne, beleidigende, vulgäre, Gewalt verherrlichende oder verharmlosende sowie sittenwidrige Inhalte;
* Inhalte, die Kinder oder Jugendliche in ihrer Entwicklung oder Erziehung beeinträchtigen oder gefährden oder die Menschenwürde oder sonstige geschätzte Rechtsgüter verletzen;
* Inhalte, die Andere zu strafbaren oder sonst sittenwidrigen Handlungen bewegen können;
* beleidigenden oder verletzende Äußerungen;
* Drohungen gegen andere Mitglieder, Anbieter oder Dritte;
* Schmähkritik, Verleumdungen, Beleidigungen, Lügen oder Falschinformationen;
* Inhalte, die das Recht auf informationelle Selbstbestimmung Dritter verletzen können;
* Kopierte Inhalte, an denen Sie keine Rechte haben;
* Links auf Webseiten mit gegen geltendes Recht verstoßenden, jugendgefährdenden oder sonst unzulässigen Inhalten;
* private Daten, wie Telefonnummer oder E-Mailadresse außerhalb des Profils;

Und Antworten von dir wo wortwörtlich drin steht "Ich habe gerade gefurzt"-"Ich habe Hunger mein Kühlschrank ist leer"-"Hier nix Basar"-usw....... Sind keine Hilfreichen Antworten sondern Müll der entfernt gehört.

Du hast geschrieben

"- moderatoren müssen bei löschung von beiträgen eine vernünftige begründung abgeben, die dann anstelle des beitrags steht. sowas in richtung "beitrag entfernt von: ... grund: ... "

Warum müssen wir einen Grund dazu schreiben wenn DU hier solche Antworten schreibst und anstatt Fragen die dir nicht passen zu Ignorieren was am Stillvolsten wäre werden einfach solche Dinger hier verfasst. Dann beschwerst du dich noch über "Zensur" ? Wo Leben wir denn, dann noch dieser Auftritt hier und jeden und alles in Unruhe zu stürzen nur weil diese Löschungen berechtigt sind und waren.

Du schreibst dann noch

"deutlich gesunkenes und weiter sinkendes Niveau"

Ja das würde mich auch mal interessieren welches Niveau solche Ausserungen von dir haben. Das eine Kritisieren und im nächsten Atemzug sich selber wiedersprechen. Was ist denn das für eine Art und Weise ? Eigentlich ein Grund sich zu schämen

Yep - das hast Du glasklar erkannt!

Wer so zu einem Rundumschlag ausholt,sollte sich erst mal einige Dinge vor Augen führen.
1.das Anliegen von http://autoplenum.de
2.die Frage,wer steht hinter dem Autoplenum,wer sind die Geldgeber
http://www.facebook.com/http://autoplenum.de#!/autoplenum.de?v=i...
3.wie groß ist hier die Rolle der Rubrik "Fragen & Antworten"
4.aus welchen Gründen mache ich hier überhaupt und freiwillig mit
5.möchte ich die Nutzungsbedingungen akzeptieren
6.was erwarte ich von meiner Mithilfe

Zum Thema Moderator:Der Moderator ist letztendlich nur ein Gehilfe des Betreibers bei der Durchsetzung der Nutzungsbedingungen.Er macht dies ohne jede Gegenleistung.Der Betreiber wird sich letztlich dafür User wählen,welche stets sachlich auftreten,welche sich bewährt haben.Dazu muß kein Studium - Fahrzeugbau oder ähnliches vorliegen.
Generell kann sich jeder über eine einfache Kontaktmail dafür bewerben.Da eine "Wahl" zu leicht zu manipulieren wäre,kommt sie wohl im Interesse des Seitenbetreibers nicht in Betracht.

Im übrigen:sowohl die Farbe der Experten,als auch die Anzahl der hilfreichs und erst recht der Moderatorentitel sind unwichtig.Wichtig ist einzig der Dank eines hier Hilfe Suchenden,egal ob er die deutsche Rechtschreibung beherscht oder nicht.

Und undankbare Menschen gibt es überall.

@ Janner: Natürlich,du hast ja so Recht.
Du solltest nachts mal besser durchschlafen.Mir scheint es so,dass du morgens um 3:21 nicht mehr so "frisch bist "um andere Leute zu beurteilen.
Dir fehlt es an Sachlichkeit und klarem Urteilsvermögen.Deine "Prollhafte und unsachliche Ausdrucksweise" ist eine der Ursachen für das sinkende Niveau.
Das was Blecky und HoAcc hier geschrieben haben,hast du nicht ansatzweise verstanden!

@support

Wie schmerzfrei seit Ihr eigentlich noch und wollt diesem Treiben weiterhin nur staunend zuschauen?

Das Experiment eines antiautoritären, sanktionslosen Betreibens eines Forums ist doch spätestens jetzt als gescheitert anzusehen, allmählich sollten doch nun die entsprechende Schritte eingeleitet werden.

Wenn der "Außendienst" anfängt Forderungen an die Geschäftsleitung zu stellen, wie eine Kundenauswahl zu erfolgen hat, damit man sich nicht belästigt fühlt und dies durch Arroganz, Überheblichkeit und Zurechtweisungen gegenüber einem "unpassenden" Kunden nun auch massiv öffentlich zeigt um entsprechenden Druck aufzubauen, dann muss die Geschäftsleitung allmählich schon einschreiten.

Ein Fisch stinkt immer noch vom Kopf.

Hallo hosenmatz, danke für den Kommentar. Die Struktur mit Verwarnung, etc. existiert bereits. Eine Verwarnung - evtl. mit Androhung des Ausschlusses - wird natürlich nur direkt dem Mitglied mitgeteilt und nicht öffentlich gemacht. Viele Grüße, Ihr Team von http://autoplenum.de

Wie immer in good old germany ist dies "Auslegungssache oder Ermessensspielraum" ☺️ ☺️ ☺️ --- Bu iş böyle işte! ---

du glaubst ja wohl nicht, dass ich die sache nicht im auge behalten habe, nur weil ich mich abgemeldet habe und meine privatsachen erledigen musste. ich könnte auch hier rumhacken, ich konzentriere mich ausschliesslich auf meine antworten. ABER die " sachen " die schon vorher da waren und immernoch sind, muss ich im auge behalten. ICH WILL AUF KEINEN FALL MOD WERDEN, das weiss ich. das überlase ich den besseren köpfen 🙂

Liebe Mitglieder,

vielen Dank für die lebhafte Diskussion zu diesem Thema. Wir freuen uns sehr, dass hier beinahe ausnahmslos sehr gut überlegte und sachliche Statements getätigt wurden.

Und wir sind sehr stolz, so viele - fachlich wie menschlich - kompetente Mitglieder bei uns zu haben. Ein großer Dank an dieser Stelle wieder einmal an unsere Moderatoren, aber auch an "schweisser" und "meiermeido", deren konstruktive Beiträge wir sehr schätzen.

Eine "demokratische" Wahl der Moderatoren wird es - aus den von "kraeker" und "Manni0231" genannten Gründen - nicht geben. Wir möchten jedoch betonen, dass wir bei der Überprüfung von gemeldeten Antworten von Moderatoren die selben Maßstäbe anlegen, die wir immer anlegen. D.h. es werden natürlich auch nicht hilfreiche Beiträge von Moderatoren gelöscht. Dies ist glücklicherweise jedoch eher selten. Bewerbungen für die Position eines Moderatores nehmen wir gerne per E-Mail entgegen, auch Vorschläge ein anderes Mitglied zum Moderator zu machen sind immer willkommen.

@hosenmatz: Unsere "Schmerzfreiheit" liegt generell recht hoch und wir werden nur in Extremfällen die Löschung eines Nutzers in Betracht ziehen. Auch um - berechtigten 😉 - Zensurvorwürfen vorzubeugen.

Einen guten Start in die neue Woche und viele Grüße,
Ihr Team von http://autoplenum.de